万科魅力业主起诉万科——法庭辩论摘录
一、魅力项目周边环境现状和政府控规要求

  魅力之城一期、二期地块,位于三环路外侧,距三环路50米。三环路为成都市环城快速交通主干道,车流量较大,通行车速较高(最高100公里/小时),大型车辆不受通行限制。

  根据成都市规划管理局签发的《拍卖地块规划设计条件通知书》的相关要求:

  1)该用地性质属于二类住宅用地;
  2)临三环路建筑退离三环路50米;
  3)临三环路地块(魅力一、二期)布置点式中高层住宅建筑。

业主书面回应驳斥↓↓ 
  万科的意思是否想表明,是政府的规划让万科必须在离三环路50米的地方修建点式中高层住宅建筑?如果是,请万科明确承认。规划要求临三环路建筑退离50米只是个最低的要求,万科在明知三环路噪音巨大,有可能对其所建房屋造成影响的情况下(有万科提供的环保部门审批项目时所做的"区域噪音测试报告"为证),不顾低廉的地价和高昂的房价,为了赚取更大的利润而不退离三环路足够的距离,导致最终向消费者提供存在严重噪音质量瑕疵的商品房。现在万科又以其项目通过政府规划为由逃避自己的责任,其混乱逻辑同理还将让万科将责任推给环保、建设等其他政府部门,因为万科认为其项目也通过了政府环保部门的审批,并且最后商品房也验收合格。

  但是请注意以下两点:一、环保部门的审批只是证明了项目所在的区域噪声满足了要求,与房子的室内噪音无关。况且审批时房子都还没有建成,环保部门根本不可能对房子的室内噪音进行测试;二、我国现行标准规定的竣工验收中未专设室内噪音的单项检测,也就是说你这个房子通过了验收,并不能证明你这个房子的室内噪音达到了国家标准。作为一个行业内数一数二的极具专业知识的开发商,万科不仅丧失对自己所建房屋的噪音情况是否适合居住的基本判断,反而妄图造成既成事实以逃避自己应该承担的责任。  业主 钨丝
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Re:万科魅力业主起诉万科——法庭辩论摘录
二、万科针对三环路噪音采取的主要措施 
  A.规划设计阶段:

  1)毗邻三环路绝大部分住宅单位的卧室、起居室设置在面向小区内一侧;
  2)采用隔音效果较好的塑钢门窗和双层中空玻璃(厨卫间为单层玻璃);
  3)按照规划要求,建筑退离三环路50米,并造坡植树,形成绿化隔离带。

  B.销售时与噪音有关的重要提示:

  1)项目从开盘销售到目前,销售卖场内对魅力三环路噪音问题做了明确公示,
  并放置于卖场显著位置;
  2)销售沙盘模型对于三环路和建筑关系做了明确公示;
  3)对项目所处位置明确公示,并放置于卖场显著位置;
  4)合同附件中增加关于三环路和房屋位置关系的附件;
  5)在销售价格方面予以充分考虑,临三环路房屋价格普遍低于小区内侧房屋价格。

  C.项目销售时三环路车流量和目前车流量并无明显差异。万科在销售过程中信息透明,如实告知了房屋情况,包括公示红线外不利因素。

业主书面回应驳斥↓↓ 
  万科在规划设计阶段采取的三项措施在降低噪音上虽然收效甚微,但在销售时却被万科大肆宣传,作为卖点:"沿三环设置500米城市绿廊,有效滤清噪音与灰尘"、"新型PVC型材窗有效隔音、进一步滤清室外噪音",蒙蔽了很多本来对三环路噪音有所担心的消费者。

  万科在当时销售时并没有关于噪音问题的任何明示,这一点广大的业主可以作证,至于现在出现的噪音公示恰恰是因为广大业主对噪音问题反映强烈而后来增加的。如果万科坚持自己做了噪音的明示,那请万科明示"魅力"的噪音究竟是多少分贝,是否达到了国家的标准。

  万科确实对房屋和三环路的位置关系有所表示,这一点本人并不否认。如果一个消费者在准备穷其所有购买房子的时候连这个房子的位置都不知道,那这个消费者肯定是一个不成熟的消费者。但是知道我房子的位置并不代表就知道我所购买的房子的噪音情况。对于一个不具有专业知识的普通消费者,不应该也不可能从房子的位置判断出这个房子的噪音到底达到什么程度,具有多少分贝。消费者能做的只能是要求开发商提供噪音符合国家标准的房子,仅此而已。

  至于万科所称的小区内外房屋价格有别,意思是你买这样的价格就该承受这样的噪音,这完全是强势开发商的强盗逻辑,众所周知,商品房的定价和房屋的位置、朝向、户型、面积等多方面有关,万科的定价体系是如何做到根据噪音来决定所售房子价格的?如果能,那么请万科举出其定价的证明:你的房子噪音少5个分贝单价要高多少钱,少了10个分贝又要高多少钱;或者你里面的房子多退了10米单价要高多少钱,多退了20米又要高多少钱。

  万科的回应掩盖不了其所售商品房存在重大噪音质量瑕疵的事实,在"构建和谐社会"的万丈光芒下显得苍白脆弱,不堪一击。 业主 钨丝
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Re:万科魅力业主起诉万科——法庭辩论摘录
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4楼 2007-4-18 22:56:38
Re:万科魅力业主起诉万科——法庭辩论摘录
魅力暂时还有诸多不足之处,但毕竟我们还是选择了她,每个业主都有维护我们美好家园责任和义务.
不是很赞成楼主的这种态度对待事情,相信95%以上的业主购买魅力前是非常清晰噪音的问题。
至少我和几个朋友在下单前还是重点考虑了该问题,但还是选择了她。
插一句:可能广大楼主不知道,广州深圳基本楼下就是高架桥,而且多是高层小盘,能买到这样的盘不错了,君应见:二年后成都物业可基本都是临路的啊,城市的发展的必然啊。
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5楼 2007-4-18 23:15:13
Re:万科魅力业主起诉万科——法庭辩论摘录
业主论坛需要一个好的环境。推荐理性而有效的维权方式。
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6楼 2007-6-14 11:11:54
Re:万科魅力业主起诉万科——法庭辩论摘录
希望万科能够在三环路与我们小区之间加建玻璃隔音墙,这个措施在很多大城市都能见到,而且确实是有效果的!
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7楼 2008-2-26 23:58:28
Re:万科魅力业主起诉万科——法庭辩论摘录
万科范规?店大负客.
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8楼 2008-2-29 17:00:15
。。。。。。 万科的回应掩盖不了其所售商品房存在重大噪音质量瑕疵的事实,在"构建和谐社会"的万丈光芒下显得苍白脆弱,不堪一击。 业主 钨丝 业主们,你们真是太可爱了。。。。。无聊可以回家数星星嘛。。。。
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Re:万科魅力业主起诉万科——法庭辩论摘录
支持蓝光业主用法律武器维护自身权利
以此也警示,预备在类似环境买房的朋友.不再被开发商的花言巧语迷惑!
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10楼 2008-3-3 11:53:44
Re:万科魅力业主起诉万科——法庭辩论摘录
一個人要是不要臉,牠就無敵了
一群人不要臉,就更是天下無敵了

大家加油努力丟臉啊,我頂妳們!!
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